Quando resolvi escrever aqui nesta tribuna, com os tópicos de “Seleções brasileiras ou de paulistas e cariocas” e “Seleções brasileiras ou de paulistas e cariocas (continuação)” Minha intenção era colocar em discussão alguns pontos que eu acho importante para mudarmos o nosso basquete, como comentei no primeiro tópico que escrevi nesta tribuna, tenho 3 filhos que praticam e adoram este esporte, hoje eles estão com 19,17 e 13 anos de idade, como pai me preocupa a situação pela qual passa o nosso basquete, porque meus filhos também acompanham o que esta acontecendo, fica difícil para qualquer pai ou mãe continuar incentivando seu filho a praticar o esporte que ele adora, sabendo da bagunça que está o basquete nacional. Graças “somente” a determinação desses meninos e ao esforço meu e da minha esposa, e com muita dificuldade meus 2 filhos mais velhos já estão jogando fora do Brasil e se depender de nós o mais novo seguirá o mesmo caminho. Quando comento com amigos sobre os problemas do nosso basquete, a primeira coisa que escuto é que não devo ficar preocupado, pois meus filhos estão bem longe dessa bagunça, e a minha resposta é sempre a mesma, qual pai ou mãe quer ver seu filho sair de casa aos 15 anos de idade, atravessar um oceano ir para outro continente para poder ter alguma oportunidade no esporte que ele escolheu. E como pai sei que o maior sonho desses meninos e de tantos outros que também foram em busca de seus objetivos em outros países, é um dia retornarem ao Brasil e poderem jogar pela seleção do nosso país. Ao fazer estas colocações, não estou querendo acusar ou botar a culpa em ninguém, sei que para alguma coisa mudar será necessário fazermos uma verdadeira revolução no basquete, começando por chamar a todas as pessoas que diretamente ou indiretamente estejam ligadas a este esporte, e pedir a elas que esqueçam seus interesses pessoais e trabalhem juntas para salvar este esporte tão maravilhoso, depois, após esta união devemos cobrar de nossos governantes que definitivamente coloquem em prática uma política esportiva para esse pais.
Joel (Santa Catarina)
Jussara
RE: 21-10-2008 19:36 AO SR ODAIR
Caro Colega Odair ,
Como a maioria das coisas em nosso pais que só são levadas em consideração mediante a escandalos ...... não te julgo pelo fato ocorrido em Piracicaba , mas acho que foi um pouco de mais .
Eu gostei de sua atitude , porém fiquei um pouco preocupada, pois estava muito nervoso..... acompanho a escala feita pela federação e é lamentavel ver alguns arbitos com 3 jogos e outros com nenhum ... porque será que existe essa diferença?? com certeza não é o que menos erra ou o que mais erra , pois o melhor do pais pude observar que não está na escala dessa semana ...
Jussara
Paulo
RE: 19-10-2008 17:14 OMISSÃO POR INTERESSE
Realmente se isto acontecer será o reconhecimento da impunidade dos arbitros, até que um problema mais sério aconteça como tantos outros que presenciamos em alguns jogos.
Jussara
RE: 17-10-2008 21:07 A FPB FAZER ALGO ????
Caro amigo GUSTAVO
Piada né ... vc realmete acha que a FPB se preocupa com esse tipo de coisa ? magina , eles não querem nem saber , quando se trata de ATLETA eles não estão nem ai ...... o contrario eles punem os atletas sim .... agora a arbitragem faz o que quer , sempre fez e não irá mudar , porque eles só fazer o que querem mesmo ,,,, e o atleta ...
Jussara
Odair
RE: 17-10-2008 21:06 Temos que não ter medo!!!!
O que posso dizer é que concordo plenamente com o que vocês estão colocando.
Estamos aguardando no caso do Sr. Edmilson Vermelho se haverá punição ou aquele velho e leal corporativismo, isto sem falar em perseguição na quadra, tenho um filho jogador e foi muito perseguido pelo fato de contestar, acreditar que alguns árbitros e mesários devem ser banidos do Basquete, de não concordar com alguns exemplos provados de conduta incerta e errante. Todos têm defeitos e virtudes, quanto ao episodio Guarujá X Piracicaba, se tivesse ido calmamente conversar com o representante da federação, absolutamente não aconteceria nada, porque se trata do Odair Viola Sabbag, nunca eu tenho razão! Sempre eles estão certos?
Você não vive uma democracia dentro da modalidade, você não pode discordar, para fazê-lo tem que ser através de escândalo, quando achar necessário farei escândalos, que fique bem claro. “Escândalos Verbais”
Porem atualmente existe um meio democrático em que você pode expressar sua opinião a milhões de internautas.
Chama-se www.databasket.com.br
Abraços
Odair
GUSTAVO
RE: 16-10-2008 17:56 FALTA DE PREPARO DESSE VERMELHO
Este vermelho tem fama dessas coisas mesma, cabe a comissão disciplinar da FPB , tomar as providências, como por exemplo supendê -lo, como acontece com jogadores quando brigam o ofendem os arbitros com palavrões.Pq se acontecer nada ele certamente vai começar a prejudicar o filho daqueles que falam dele, eu tenho filho de um amigo somente pq em um jogo o pai xingou o arbitro, todo jogo que este arbitro apitava ele passava o jogo falando abrobrinhas para ver se o garoto perdia a cabeça, sou contra a violência, até que o pai do menino em um jogo de decisão de categoria de base o cara tirou o menino, no final foi premiado com soco basico na venta, quem viu criticou o exemplo do pai mas poucos sabiam os motivos que levaram a essa atitude, não se justifica, mas paciencia tem limite.
Odair
RE: 14-10-2008 7:25: Reconhecimento
Lamentavelmente Jussara é verdade, o Sr. Edmilson Vermelho, não só ofendeu os jogadores como disse em alto e bom tom “Vejam se jogam esta M... e não transfiram para arbitragem”. Chamou o Basquete de M.....
Realmente fiquei furioso, principalmente pelo representante da federação em vez de tentar acalmar e minimizar os ânimos se dirigiu a mim com intimidação, instigando mais e ameaçando chamar a policia, não para acalmar os ânimos e sim para me prender.
Você tem razão não me contive, porem a exaltação foi verbal que fique bem claro.
Havia dito que a grande parte da arbitragem é boa, mas existem alguns que devem realmente ser execrados do Basquete, da maneira que você havia colocado seriam todos, no caso Guarujá e Piracicaba houve um arbitro novo chamado Gregory que foi muito bem.
Não me escondo não me contive e devo reconhecer que você Jussara tem razão nesse caso.
Fazia muito tempo que não assistia a um jogo e esta cada vez pior, imagine nos outros estados.
GUSTAVO
RE: 13-10-2008 22:38 até quando
Vamos esquecer se é ou não a Jussara, ou não, vamos discutir basquete, independente se ela é ou não, vamos avaliar o que esta escrevendo e vamos dar nossa opinião, esta ficando chato, estas duvidas e questionamento, vc a jussara?
Jussara
RE: 13-10-2008 17:28 A TODOS
Bom , Primeiramente sou mulher, e me chamo Jussara....
Segundo , jamais iria querer violencia em quadra, mas para o conhecimento de todos aqui , vou ralatar um fato que ocorreu neste sabado no jogo do Guaruja x Piracicaba.
A pessima arbitragem, ora favorecendo o Guaruja outra assim Piracicaba, levou um torcedor a ficar enloquecido. Essa pessoa teve toda a razão , pois o arbitro desrespeitou um jogador e isso é um absurdo. Mas o porque de tanta violencia senhor Odair Sabbag??? Porque disse que iria ferrar a FPB???? já que a ama tanto ????
Você é um homem autentico de opinião forte e formada , deveria usar isso em seu benefício e não ficar enfrentando as pessoas. Como você disse aqui que eu incentivei a violencia e vc o que fez no Ginasio de Piracicaba??? Entende agora a minha indgnação com a Arbitragem ??
Outra coisa não sou a favor do GREGO e nem do TONY , mas acho que ambas federações não visam o esporte e o atleta e sim o dinheiro.
Em resposta ao Paulo, o Renatinho está apitando o campeonao Paulista e o nacional feminino .
Jussara
Paulo
RE: 13-10-2008 7:36: ERRAR É HUMANO E PERSISTIR NO ERRO...
Concordo que muitas vezes as equipes para justificar uma derrota, tem que colocar a culpa em alguem, como tecnico não pode colocar a culpa nos jogadores e vice versa, até para manter o ambiente e o emprego, pq é notório no país que jogador derruba tecnico, somente sobra para quem GALDERON que é o arbitro.Certa vez escutei de um grande tecnico aqui do Rio quando ainda jogava no infantil, perdemos um campeonato carioca por um ponto e ai começamos a querer colocar culpas, no arbitro, nos colegas e este tecnico entrou no vestiario mandou a gente calar a boca e falando baixinho e mansinho disse jogo se perde no levantamento da bola, e não na ultima bola, virou as costas e foi embora. Passado dias alguns de nós jogavamos na categoria juvenil tambem e eu perguntei a ele, mas ultima bola que definiu o jogo e fulano não passou e arremessou e perdemos o jogo ele disse, se vcs tivessem ganhado a primeira disputa de bola talvez não precisasse desta ultima cesta. Em toda minha vida não vi, eu pelo menos, jogo que o juiz com todos os erros pudesse dar a vitória a uma equipe.
Odair
RE: 11-10-2008 17:09 Moça, Rapaz ou???
Bom dia Jussara!
Acredito também que esta no site cadastrada ou cadastrado ou cadastrada não sabemos quem você é. Razão de achar que esta com o GREGO ou a mando dele.
A FPB tem muitos problemas, inúmeros, já fui inimigo mortal do TONY, mas de certa forma ainda consegue fazer Basquete. Imaginem se não conseguisse o mesmo estaria debaixo de sete palmos.
Tenho esperança que um dia você se mostre, seja autentica/o.
Cada um com seu pensamento e sua postura, somos uma democracia.
Abraços.
Frederico
RE: 11-10-2008 8:12: Herrar é umano!
Os erros de arbitagem são comuns nas maiores competições do cenário mundial do basquete, seja em olimpíada, mundial e/ou em torneios continentais. Quem não se lembra da histórica decisão olímpica entre União Soviética e Estados Unidos, com aquela dúvida sobre o tempo do jogo, se a bola valeu ou não!
E a falta gritante sofrida pelo Aluonzo Morning, que atuava pelo Charlotte Hornets, em uma partida decisiva da NBA, cometida peloastro Michael Jordan? Nada foi marcado, foi um erro dantesco e decisivo ...
É claro, que esta é uma bela forma de achar culpados pelos nossos insucessos e fracassos ... "se não fosse aquele toquinho na minha mão, eu tinha metido aquela bola e o resultado seria diferente" ... será que esta mesma pessoa lembra das violações, erros de arremessos e coisas do gênero, que ocorream no decorrer dos 40 minutos do cronômetro?.
Infelizmente, no Brasil sempre procuramos culpados para situações que não chegam ao final da forma como havíamos planejado. Uma prova escolar que a média não é atingida, é sempre culpa do professor; uma doença não curada, por não seguir corretamente o tratamento, é culpa do médico ... e assim, acontece em todos os setores da vida.
Isso também pode ser verificado em outras modalidades, veja o futebol, como os árbitros são colocados na berlinda.
Não sou contrário a críticas, muito pelo contrário, mas estas precisam vir embasadas por conceitos fundamentados, não por recalques ou sentimentos nocivos. Outro ponto importante é o fato de que do lado de fora, da arquibancada, é muito fácil falar ... dentro da quadra, a coisa é outra, só quem esteve lá, sabe disso, seja para atleta, técnico ou árbitro.
Vamos lembrar que são seres humanos, com a mesma possibilidade que todos nós temos de acertar e errar. É claro, que existem profissionais melhores e outros piores ... assim, como em todas as outras áreas de atuação. "O pão da padaria ao lado da casa do meu irmão é bem melhor do que da padoca que fica mais próxima da minha".
Outro ponto importante é perceber que o basquete brasileiro está na UTI, graças a uma administração que está há mais de dez anos no poder e não conseguiu implantar muita coisa, sem resultados e com muitas confusões, basta lembrar os casos do Nenê, Alessandra, BCN, Campeonato Nacional inacabado e as classificações nas competições de alto nível e ausência olímpica.
Em São Paulo, se faz basquete. É só ver o universo de jogos e quanta gente está praricando a modalidade por aqui!
Mas, em cada cabeça existe uma sentença. Afinal, todos nós podemos migrar para o vôlei, futsal, bocha, peteca, pelota, tamboréu ou handebol! Só que quando isso acontecer, quantos jogadores e outros profissionais ficarão desempregados?
Paulo
RE: 11-10-2008 8:11: NÃO ENTENDI
Pq a duvida se é ou não Jussara que esta escrevendo, o mais importante não é o quem escreve, mas o conteudo, este sim que se deve levar em consideração. Vejo tantos assuntos que podem ser aqui discutidos e são passados em branco, preparo dos arbitros julgo da maior importância, maior divulgação do basquete na tv aberta, associação de jogadores, associação de tecnicos, massificação do basquete entre tantos outros.Hoje falar mal da CBB e do Grego é chutar cachorro morto. Definir com antecedência quem vai ser o novo presidente da CBB é mera loteria, até pq não sabemos que serão os candidatos que vão concorrer com o Grego Sugiro que deixemos de desconfianças, agressões e passemos discutir temas relevantes e que agreguem valores ao basquete brasileiro.
Paulo
RE: 11-10-2008 8:10: A CERTEZA DA IMPUNIDADE
Jussara,
Já presenciei jogos que o arbitro passou o jogo falando abrobrinhas para o jogador, fora aquelas agressivades de mandar calar a boca, ameaçar o atleta de expulsão, enfim coisas que se o arbitro tivesse preparado psicologico adequado e soubesse da sua importancia de grande coodenador do espetaculo não faria, simplesmente usaria sua autoridade de forma sensata e respeitosa com os donos do espetaculo que são os jogadores.Sabemos que existem arbitros que querem aparecer mais que os proprios jogadores e para isto cometem atitudes totalmente repreensiveis. Dependendo das equipes, do nivel do jogo, do grau de dificuldade do jogo e o que esta em jogo propriamente disto, exemplo ultimo jogo do playoff que decide o campeonato, a quadra vira um caldeirão pronto para explodir se o arbitro contribui para essa explosão com alguma insegurança de condução da partida, ai chegamos ao caos e cenas deploraveis como aquela briga se não me engano do Marcelinho com arbitro no sul americano de clubes.
GUSTAVO
RE: 10-10-2008 23:57 ARBITRO O JUIZ IMPLACAVEL
Amigos ja presenciei varias atitudes de arbitros que claramente demonstravam o despreparo não tecnico, mas psicologico, principalmente em jogos de decisão ou de clubes de massa. Existem arbitros que ao vestirem a fantasia de arbitros, se julgam acima do bem e do mal, ameaçando jogador durante a partida, tipo fica na sua que se não te coloco para fora, o pior quando dizem não gosto de fulano vou tira-lo rapidinho com faltas, sem contar aqueles que adoravam dar falta tecnica no Oscar para se afirmarem. No meu entender o mais importante não é somente o tecnico, conhecimento da regra e sim o lado psicologico na condução de uma partida, evitando conflitos e reclamações por falta de critério na arbitragem. Já vi brigas generalizadas em ginasios, provocadas por atitudes inesperadas de arbitros, quem não se lembra daquele problema do Pacheco em Goiânia, no jogo Universo x Flamengo se não me engano. Por onde anda o Renatinho??
Jussara
RE: 10-10-2008 23:57 ODAIR
Caro Odair, é claro que você nào acredita que me chamo Jussara, mas isso não vem ao caso.
Primeiro ,em nenhum momento incentivei a violencia e só coloquei o que está acontecendo pela falta de organização e tamanhos erros que fazer algum jogadores de ótima conduta se transformarem em violentos.
Acho que temos um ótimo arbitro a altura como O Carlos Renato - Renatinho, tirando ele não temos ninguém qualificado, porém temos qu engolir .
Agora acho que você inclusive , perde muito tempo preocupado com o Grecco e sabe dos problemas atuais que sofremos no basquete paulista, pois vive isso. Porque não enfatiza os problemas da FPB??
Outra coisa , em ser Jussara ou Ana , não importa, pois só aproveito o espaço como todos para expressar minha opinião.
COnocrdo com muitas coisas que vc diz aqui , porém não tente destorcer o que eu disse .
Sou contra a violencia, não acho que as coisas se resolvem assim..... mas se quer me "taxar"como uma pessoa que incentiva a violencia ai é outro problema.
JOEL
RE: 10-10-2008 23:56 JUSSARA E PAULO
Tudo que escrevo aqui nesta tribuna são experiências minhas, como pai, torcedor e admirador desse esporte, minha intenção é compartilhar com outras pessoas tudo que já presenciei e vivi por mais de 10 anos acompanhando meus filhos. Quanto ao que você me colocou Jussara “sempre me baseio nas minhas experiências”, digo a você que não devemos ficar esperando que as coisas “caiam do céu” ou que nos sejam oferecidas pelas pessoas eleitas ou escolhidas por nós ou por terceiros e que teriam obrigação de fazer alguma coisa. Temos tantos exemplos de atletas nesse país, que independentemente dessas pessoas e contanto apenas com sua determinação e apoio de poucos, conseguiram vencer. Em relação ao outro ponto que você colocou, se você me dissesse que existem árbitros mal intencionados ou burros neste esporte, diria a você que o futuro dessas pessoas não seria muito promissor no trabalho que escolheram, e que acabariam se afundando na sua própria incompetência, mas como o menino agrediu essa pessoa, o que posso dizer é que um erro não justifica o outro. Paulo, o que escrevi não é para ficarmos triste, muito pelo contrário, como já comentei este país é tão farto de exemplo de atletas que venceram por conta própria e que estão vindo a público dizer que chegaram aonde chegaram sem precisar da ajuda dessas pessoas, que se cada um fizer a sua parte, essas pessoas vão se sentir tão inúteis e incompetentes em seus cargos que só vai lhes restar o caminho da rua.
Odair
RE: 10-10-2008 14:34 Resposta a "Jussara"
Bom dia Jussara!
Apesar de não acreditar que você se chama Jussara.
Até posso estar enganado, mas temos que sair de trás do armário, dar a cara à tapa, ter coragem.
Quanto a sua colocação, acredito ser legitima, pois existem árbitros ruins mesmo, aqueles que não têm aptidão nenhuma em exercer a profissão.
Concordo que as federações deveriam fazer teste de aptidão profissional, alguns nem psicologicamente conseguem trabalhar, mas a grande maioria são muito bons profissionais.
Não existe renovação, em minha opinião a ultima que se tornou um tópico da arbitragem foi “Marcos Benito”, mas a partir daí não vejo mais ninguém altura, nem com perfil de arbitro.
Jogador de basquete por menor que seja é muito forte, estão com os hormônios a toda prova, se incentivarmos a toda má arbitragem que é grande e tendenciosa a agredir o arbitro vamos mudar de modalidade, vamos para o Box.
O atleta deve ser punido não resta a menor duvida, mas se fossemos uma modalidade séria, todos os jogos deveriam ser filmados, pelos próprios clubes ou Pais de atletas etc.
Para depois, em uma comissão qualificada, verificar onde o profissional errou qual ação corretiva a ser feita, se existe possibilidade de melhoria, dependendo da situação e da opinião desta comissão em conjunto, democraticamente corrigir a postura, aplica-se uma pena ao arbitro se necessário, afasta o mesmo, recicla, ensina.
Caso o sujeito como muitos for prepotentes orgulhoso e vaidoso, faça um convite a mudar de profissão.
Não me escondo nem deixo de expressar a minha opinião, existem alguns árbitros que realmente merecem uma surra, mas a surra do afastamento, do isolamento, da punição, nunca a surra da violência e agressão.
A experiência, somente a dolorosa experiência faz com que mudemos de pensamento e atitude.
Não incentive a violência e sim a punição, que deve ser aplicada ao atleta, ao arbitro, ao diretor, ao clube, aos presidentes de federações a todos indiscriminadamente, a lei deve ser aplicada, sem descriminação de raça, cor, posição financeira, cargo e principalmente ao QI “Quem indica”.
Abraços
Odair
Jussara
RE: 09-10-2008 16:59 E QUEM JÀ ESTÀ ?
Eu entendo toda sua luta Joel , e os meninos que não tem ajuda dos pais e que já estão no basquete brasileiro , NENHUMA federação se importa com o atleta , estamos vivendo um terror no basquete brasileiro . Mas os problemas começam pelos menores, como por exemplo a pessima arbitragem que temos, ninguém se manifesta quanto a isso , e as injustiças vão só crescendo . Um atleta de Casa Branca - SP , ficou indgnado com tamanha injustiça em quadra que acabou agredindo o arbitro , por isso ele provavelmente irá ficar suspenso , mas e o arbitro que ERRA muito o que acontece ? NADA continuam apitando errando e recebendo ahauha .. Vamos além de julgas as federações apontar os problemas dos campeonatos que estão acontecendo , pois não adianta corrigir só o PROBLEMÃO , temos que olhar para os probleminhas......
Paulo
RE: 08-10-2008 7:27: VC TEM RAZÃO
É triste escutar o que fala aqui, mas vc esta coberto de razão, o que me chama mais atenção que a maioria dos presidentes de federações não veem esta situação e ainda querem reeleger o Grego, sinceramente fico sem entender o que passa pela cabeça desses dirigentes quando leem o que esta aqui escrito, será que esses dirigentes não se comovem ou mesmo não criam vergonha na cara para mudar a situação caótica que se encontra o basquete do país? que ninguem confia mais em nada. Parabens Joel pelo que escreveu, considero um grande alerta.
